Discussion:Apprendre la guitare
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[modifier le wikicode]En lisant ce qui a déjà été écrit, je me pose une question: quel est le style de jeu visé prioritairement par ce wikilivre ? Les prérequis listent la notation anglo-saxone des notes (A,B...), et l'article sur le jeu de la main droite commence par l'utilisation du plectre... Ayant eu une formation plus centrée sur la guitare dite classique, je n'ai appris la notation A, B... qu'après quelques années (pour utiliser des grilles d'accord en blues), et le médiator n'est pas non plus un prérequis important au point de le placer en premier pour ceux qui veulent jouer sur une guitare acoustique. Et je ne parle pas des tablatures, que je n'ai découvertes que très tard...
Je ne dis pas ça pour dénigrer l'utilité d'apprendre à lire les tablatures ou d'utiliser un médiator, mais il me semble que ça montre une orientation dans le livre qu'il serait bon d'indiquer en introduction.
Celà dit, si je peux aider à la rédaction du wikilivre, je serai content de le faire. Alveric 23 août 2006 à 16:07 (CEST)
- J'ai appris la guitare dans une structure où l'on dispensait deux cours différents (avec deux profs distincts), le premier intitulé guitare classique et l'autre s'appellait guitare d'accompagnement. C'est ce dernier que j'ai suivi pendant 3 ans : on y aborde à quelques exceptions près les parties 1 à 8 en étudiant des morceaux de blues, rock, métal jusqu'au classique (Bach fait mal aux doigts), il nous arrivait donc de lâcher le médiator. Les cours étaient dispensés à tous les élèves "accousticiens" et "électriciens" confondus.. Est-ce de cette distinction ("orientation") dont tu veux parler ? Si c'est le cas, je ne suis pas vraiement capable de la faire : je croyais que la guitare classique avait son propre registre et tu m'apprends qu'on peut y apprendre le blues...
- A toi de me dire si tu penses qu'il faut intégrer l'apprentissage de la guitare classique ici ou s'il faut créer un autre document guitare classique.
- Pour l'apprentissage des tablatures je ne vois pas comment tu peux t'en passer sinon comment veux-tu décrires des exercices dans le cours ?
- Apprendre la notation anglaise peut servir tout simplement à lire la note sur l'accordeur (comment t'accordais tu sans ?)
- Evidemment toutes participation est bienvenue... Sub 23 août 2006 à 17:19 (CEST)
- Ma formation a débuté par du solfège, puis après une année j'ai commencé la guitare acoustique proprement dite. Cette formation est plus «classique», au sens où j'ai appris avec partitions (i.e. avec clé de sol et tout le toutim) sans tablatures, en jouant avec mes doigts et sans médiator. J'ai eu de la chance de pouvoir aborder des styles de musique très variés (avoir un prof eclectique est un vrai bonheur) entre le «vrai classique» (transpositions d'œuvres de Bach, Paganigni...), de la musique celtique (au passage, c'est un domaine qui est chichement pourvu en partitions pour guitare), de la musique sud-américaine (préludes de Villa-Lobos, des samba...), du flamenco, du blues... sans oublier w:Matteo Carcassi, w:Fernando Sor, w:Mauro Giulani... Et, depuis, j'ai pu découvrir (en CD) Napoléon Coste, de la musique moderne (w:Leo Brouwer), des tango de Piazzolla (la guitare n'est pas son instrument de prédilection, mais j'ai trouvé quelques morceaux)...
- Par contre, je n'ai pas fait de death metal ;)
- Pour ce qui est du wikibook en lui-même, je ne sais pas comment écrire des partitions en syntaxe wiki (un tour du côté des autres wikibooks musicaux ou de Wikipedia peut être utile à ce sujet. Peut-être que Lilypond est utilisé pour générer les images ?), donc les tablatures sont effectivement, à défaut, le seul moyen de donner des exercices...
- Pour accorder ma guitare, j'ai suurtout utilisé les conseils de mon prof, puis un diapason électrique effectivement, mais depuis un moment, je me satisfait d'un petit diapason "en U", pour accorder le La, et les résonances et l'oreille pour les autres cordes. Je trouve ça plus simple (et j'aime bien le son du diapason). Et surtout plus facile à ranger pour transporter ma guitare...
- PS:Bach au plectre, je ne connais pas, mais je veux bien écouter ;) Alveric 23 août 2006 à 18:36 (CEST)
- OK, je vois le style (j'ai appris Asturias d'albeniz - très zoli et bon pour les doigts) Je trouve difficile pour un débutant d'accorder sa guitare à l'"oreille", je n'y suis arrivé qu'au bout de plusieurs mois... Je crois que ce que tu cherches est ceci : Wikiversité:Guitare classique : celà semble plus théorique, plus "conservatoire" ce qui correspondrait plus à ta pédagogie. non ? Sub 23 août 2006 à 19:00 (CEST)
- En effet, Wikiversité:Guitare classique est plus dans mon style (encore que je ne sais pas si on joue de la musique celtique au conservatoire ;). Comme il existe pour l'instant deux projets, il y a intérêt de préciser, à mon sens, de préciser dans chaque wikilivre/wikicours quel est le "style" vers lequel il penche, pour ne pas déstabiliser les lecteurs, et leur permettre de mieux choisir, et de l'indiquer aussi dans Wikiversité:Faculté de Musique#Guitare.
- Accorder au diapason tout de suite, je n'y crois pas non plus, il m'a fallu un bon moment avant d'y arriver... Il vaut mieux conseiller un diapason électronique pour commencer (bien qu'un peu cher...), et parler du diapason et de la méthode à l'oreille, en précisant que c'est tout de même plus difficile. J'ai vu aussi un diapason «flûte de pan», qui peut joeur les 6 notes à vide «classiques», mais il paraît que c'est moins bon (je n'en ai pas utilisé).
- Alveric 24 août 2006 à 09:49 (CEST)
- J'ai précisé la distinction dans une intro (dont je ne suis pas satisfait...). J'espère que ça convient. J'ai effectivement mis une méthode à l'oreille dans les prérequis en précisant que c'est moins pratique que l'accordeur. Sub 24 août 2006 à 12:33 (CEST)
- OK, je vois le style (j'ai appris Asturias d'albeniz - très zoli et bon pour les doigts) Je trouve difficile pour un débutant d'accorder sa guitare à l'"oreille", je n'y suis arrivé qu'au bout de plusieurs mois... Je crois que ce que tu cherches est ceci : Wikiversité:Guitare classique : celà semble plus théorique, plus "conservatoire" ce qui correspondrait plus à ta pédagogie. non ? Sub 23 août 2006 à 19:00 (CEST)
Basse ?
[modifier le wikicode]En fait, je suis bassiste, mais guitariste à l'origine. J'aimerais bien partager ma connaissance de la basse, mais je ne sais pas si je dois faire un sous-article basse, ou bien dans chaque article, parler des spécificités de la basse (ptet un peu lourd ...) ou alors carrément faire un "Apprendre la basse". Qu'en pensez-vous ? Mafiou44 20 avril 2007 à 12:32 (CEST)
- Je pense que c'est un instrument différent, donc il mériterait son propre ouvrage. Tavernier 20 avril 2007 à 12:55 (CEST)
- Que tu pourrais commencer par un article dans Ensuite, suivant l'instrument et qui si ça fonctionne bien créer un wikilivre indépendant par la suite. Pour ma part, contrairement à Tavernier, je penses qu'effectivement ces instruments sont différents mais qu'ils partagent plus de similitudes que de différences. Je penses donc que la basse a entièrement sa place dans ce wikilivre, avec un chapitre dédié comme pour la guitare électrique. Sub 20 avril 2007 à 13:03 (CEST)
- Tant qu’il ne s’agit que de jouer une basse continue sur une seule note au médiator, pourquoi pas… mais n’importe quelle ligne de Stanley Clarke, Pastorius, Gary Willis, Jeff Berlin, Entwistle, Bootsy Collins ou Flee (ou encore ça) te convaincra que même si la basse est accordée comme une guitare, il s’agit réellement d’un tout autre instrument dès qu’on va un peu au delà de ce stade : ce n’est ni la même technique, ni la même fonction au sein d’un groupe, ni le même type de travail rythmique ou harmonique… il y a beaucoup, beaucoup de choses à apprendre sur une basse, très largement de quoi remplir un autre wikibook. 82.123.31.120 18 mai 2007 à 19:17 (CEST)
- Que tu pourrais commencer par un article dans Ensuite, suivant l'instrument et qui si ça fonctionne bien créer un wikilivre indépendant par la suite. Pour ma part, contrairement à Tavernier, je penses qu'effectivement ces instruments sont différents mais qu'ils partagent plus de similitudes que de différences. Je penses donc que la basse a entièrement sa place dans ce wikilivre, avec un chapitre dédié comme pour la guitare électrique. Sub 20 avril 2007 à 13:03 (CEST)
Chapitre 8
[modifier le wikicode]Je propose de renommer le chapitre 8 : "Apprendre à rythmer son jeu et à le caler sur un tempo" en quelque chose du genre : "Améliorer votre jeu : tempo, vitesse, précision". Ce chapitre donnerait des astuces, des conseils, des méthodes d'entraînement, éventuellement des exercices. On pourrait y caser les conseils pour apprendre un morceau (petit à petit, tempo, écouter ou non le morceau en fond, essayer ou pas de chanter tout de suite, etc.). Qu'en pensez-vous ? Mafiou44 3 mai 2007 à 14:25 (CEST)
- Pas tout à fait d'accord, ce chapitre devrait apprendre à caler la main sur le pied et le pied sur un tempo (métronome puis batterie) mais aussi apprendre à lire les rythmes (bases de solfège, jouer les croches en aller-retour...). Par contre, pour ce qui est d'apprendre à apprendre un morceau : "petit à petit, tempo, écouter ou non le morceau en fond, essayer ou pas de chanter tout de suite,", comment décomposer une chanson en plusieurs plans, etc. : on pourrait faire un nouveau chapitre (comme Learning Songs). Il ne faut pas hésiter à modifier le plan du livre... Sub 3 mai 2007 à 15:10 (CEST)
Vidéos
[modifier le wikicode]Je me disais qu'il serait intéressant de partager des vidéos, surtout pour les premiers cours de chaque style, sans pour autant me décider de la manière de procéder. Finalement, même si j'ai horreur de flash, je finis par me dire que le moyen plus simple serait de partager les vidéos via des services comme DailyMotion ou YouTube, avec peut-être une petite préférence pour ce dernier car les vidéos peuvent être téléchargées facilement en AVI ou MPEG via le YouTube Downloader (Windows, utilisable sous Linux via Wine) ou Vixy (online). Le mieux (je pense) serait que chaque personne qui souhaite partager ces vidéos de cette façon se créé un compte uniquement pour ces vidéos, histoire de ne pas perdre le visiteur quand il visite le profil du membre.
Qu'en pensez-vous ? Bogoris
- Qu'il ne faut surtout pas procéder ainsi. Quand on envoie des vidéos sur youtube on cède une partie des droits à Youtube. Il faut procéder comme sur tous les projets wikimedia. C'est à dire qu'il faut encoder les fichiers en ogg (codec theora pour la vidéo et vorbis pour le son). Bientôt, il sera possible de voir les vidéos directement sur la page (c'est en développement). Il serait très intéressant de faire des vidéos sans langue, elles pourrait être ainsi utiliser dans les wikibooks des différentes langues. On peut espérer qu'ils feront pareil, et ainsi on aura encore plus de contenu... Sub 17 juin 2007 à 15:21 (CEST)
- Ah, c'est vraiment cool, j'ai hâte que ce nouveau service arrive. On a des précisions sur la technologie utilisée ? Est-ce que ça utilisera iTheora, qui a vraiment l'air pas mal ?
- Après reste un problème : avoir un logiciel qui permette de capturer un flux vidéo (de webcam, par exemple) au format OGG... ou un logiciel pour changer l'encodage : j'ai déjà réussi à changer l'encodage d'un MP3 ou WMA pour du OGG vorbis, mais je n'ai jamais réussi pour la vidéo :(
- Pour ce qui est de la langue, je ne comptais pas parler : ce serait un peu dans le même esprit que ce que j'ai déjà fait là. En revanche, s'il semble nécessaire de parler, alors je pense que ce qu'on peut faire, c'est faire la vidéo sans parler, la mettre sur Commons (pour qu'elle soit utilisable par les wikis des autres langues), puis rajouter le parlage localisé, et mettre aussi cette vidéo sur commons (un peu comme pour les versions LangNeutral, anglaise et française d'une même image). Mais honnêtement, je ne vois pas pourquoi on parlerait ;)
- Bogoris 20 juin 2007 à 09:56 (CEST)
- Voilà un exemple de ce qui est développé : tout comme iTheora ça n'utilisera java qui si aucun autre moyen n'a été trouvé. Chez moi ça marche impeccablement. Pour l'encodage/conversion on se fera un howto : j'ai déjà réussi avec VLC. Oui, tes vidéos sont bien point de vue contenu mais la qualité est trop mauvaise :(. On est d'accord sur la neutralité de la langue. Sub 20 juin 2007 à 13:25 (CEST)
- Quand tu parles de la qualité, tu parles plutôt de l'image que du son ? Parce que pour le son, je viens de recevoir un moyen d'améliorer ça... Bogoris 1 juillet 2007 à 23:47 (CEST)
- Voilà un exemple de ce qui est développé : tout comme iTheora ça n'utilisera java qui si aucun autre moyen n'a été trouvé. Chez moi ça marche impeccablement. Pour l'encodage/conversion on se fera un howto : j'ai déjà réussi avec VLC. Oui, tes vidéos sont bien point de vue contenu mais la qualité est trop mauvaise :(. On est d'accord sur la neutralité de la langue. Sub 20 juin 2007 à 13:25 (CEST)
chapitre 1 ?
[modifier le wikicode]L'élimination du chapitre 1, jamais écrit, est peut-être envisageable : le chapitre "pédagogie/comment bien débuter et progresser" me semble déjà proche de ce que devrait une introduction à ce livre; la question "pourquoi jouer de la guitare" me parait vide de sens (pourquoi pas ?); "ce que va vous apprendre ce livre" me parait implicite d'après le plan...134.157.168.15 22 juin 2007 à 11:37 (CEST)
- J'ai supprimé le premier chapitre, enfin je l'ai mis en commentaire. Je n'ai cependant pas compris ton "le chapitre "pédagogie/comment bien débuter et progresser" me semble déjà proche de ce que devrait une introduction à ce livre" Bogoris 5 juillet 2007 à 22:10 (CEST)
- dans son état actuel, ce chapitre peut déjà servir d'introduction, donc, inutile d'en ajouter une. 134.157.168.15 6 juillet 2007 à 15:26 (CEST)
- Ah ouais t'avais oublié le "être" :D Assez d'accord sur ce point aussi. Bogoris 10 juillet 2007 à 15:25 (CEST)
- dans son état actuel, ce chapitre peut déjà servir d'introduction, donc, inutile d'en ajouter une. 134.157.168.15 6 juillet 2007 à 15:26 (CEST)
Réorganisation ?
[modifier le wikicode]Compte tenu du nombre encore (trop) limité de contributions, je me demande si le plan de ce livre ne gagnerait pas à être entièrement remanié dès maintenant : en toute honnêteté, le wikibook anglais me semble beaucoup mieux organisé que celui-ci, et son découpage pourrait à mon avis être repris tel quel, au moins comme plan initial... Bien sûr, cela supposerait de déplacer pas mal de choses, mais peut-être cela permettrait-il de relancer l'evolution de ce livre qui, d'après ce que j'observe depuis quelques mois, n'évolue pas beaucoup. 134.157.168.15 15 septembre 2007 à 17:03 (CEST)
- A priori, je ne vois aucune raison de s'y opposer. Attention toutefois à ne pas perdre de contenu dans la manipulation... Sub 16 septembre 2007 à 12:03 (CEST)
Nouveau sommaire ?
[modifier le wikicode]Une proposition... tout est discutable.
paragraphe initial :
"Ce wikilivre est dédié à l'apprentissage de la guitare dans des répertoires modernes tels que rock, jazz, blues, métal, etc. Bien que certaines d'entre elles soient transposables à la guitare classique, les techniques présentées ici s'appliquent plus spécifiquement à la guitare folk ou électrique, ainsi qu'au jeu en groupe. L'étude du répertoire classique est traitée plus en détail dans Wikiversité:Guitare classique."
section "Introduction" :
section "Les bases" :
- Accorder sa guitare
- Tenir l'instrument
- Les notations
- Premiers accords
- Accords de quinte et de quarte
- Accords barrés
- Le travail du rythme
- Apprendre un morceau
- Suggestions de morceaux
remarques : accords de quinte/quarte pour "power chords". La partie "morceaux", sans proposer de transcriptions (pour éviter les problèmes de copyright), pourrait simplement proposer un classement de titres par difficultés.
section "Eléments techniques" :
- Le travail du médiator
- Jeu alterné
- Jeu directionnel
- Arpèges et jeu par balayage
- Jeux aux doigts et techniques hybrides
- Le vibrato et le tiré
- Le jeu légato
- L'étouffement
- Harmoniques naturelles et artificielles
- Le levier de vibrato
- Frappés de notes à la main droite
- Le jeu en open-tuning
- La guitare slide
remarques : "Jeu par balayage" = sweep-picking, "tirés" = bend, "légato" = "hammer-on + pull-off", "techniques hybrides" = la combinaison médiator + doigts libres. "étouffement" = "palm-muting" + étouffement à la main gauche (Funk). "Frappés de notes à la main droite" = "tapping". La partie "jeu aux doigts" pourrait mentionner slap + pop.
section "Le matériau musical" :
- Apprentissage du manche et jeu en position
- Les gammes
- La génération d'accords
- Les triades
- Le jeu modal
- Relations gammes et accords
- Modulations
- Gammes synthétiques et polytonalité
- Altérations et substitutions d'accords
remarques : "Gammes" = ce que sont une gamme et un intervalle, présentation des gammes majeure, mineures harmonique et mélodique, pentatoniques, diminuée, etc., avec pour chaque gamme, sa grille complète. "Génération d'accords" = dériver les degrés d'une gamme et les chiffrer, grilles des principaux accords de chaque gamme. "Jeu modal" = les noms standards donnés aux modes de chaque gamme, plus des exemples de Vamps pour le travail de chaque mode. "Gammes synthétiques" : les gammes à 8, 9, ... notes.
section "Discussions"
remarques : pratique musicale, gestion du stress, organisation du temps de travail, trouver de nouvelles idées, se débloquer quand on ne progresse plus, etc.
suivi de "Les différents styles", "Les modèles de guitare", l'annexe, les liens externes.
134.157.168.15 28 septembre 2007 à 13:55 (CEST)
Relancer ce wikilivre
[modifier le wikicode]Bien qu'il y a quelques contributions anonymes. L'évolution de ce livre stagne. Je souhaitais lancer une consultation sur les idées qui pourraient permettre de relancer l'effort. Étant au bout de mes capacités (j'ai dit tout ce que je savais : pas grand chose), je propose deux idées pour créer une dynamique
Première idée : se lancer de la traduction depuis en:, en commençais par créé un guide des mots "métiers" dans la partie "Comment contribuer". Je suis motivé pour faire des traductions mais le grand norme de termes techniques m'empêche de travailler
Deuxième idée : lancer une nouvelle rubrique "Comme les grands" avec une page par guitariste reconnu avec étude de style, techniques utilisées, matériel utilisé... Ces articles ressemblerait à cette page de wikipédia anglophone sur Tom Morello. Là encore, cela va necessiter d'avoir une aide à la traduction.
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des idées de ce genre ?
Sub 16 octobre 2007 à 18:03 (CEST)
- Il y aurait bien une chose qui permettrait peut-etre a ce livre d'avancer plus vite, mais je ne sais pas si elle est techniquement faisable, ni a qui il faudrait en parler (puisque tu es administrateur, tu as peut-etre des idees). J'aimerais ajouter des elements sur les accords de base ou, dans la partie "materiaux", la production d'accords et de suites d'accords, le chiffrage, le travail des gammes et le jeu en position, les jeux alternes et directionnels, etc., mais : tout diagramme d'accord ou de grille de gamme, toute portee generee par lyilipond necessite actuellement un upload sur Common, avec indication de licence, choix d'un nom, description, eventuellement un code source, etc. La manipulation a effectuer pour un seul diagramme ou une seule partition me parait vraiment lourde et quasi-bloquante pour un wikibook qui, au final, pourrait en contenir des dizaines ou des centaines. Se restreindre au mode texte n'est pas non plus l'ideal : les diagrammes/grilles/tablatures ne sont pas tres lisibles, lourds a entrer, et impossible d'ecrire une partition avec ce procede, a moins de la reduire a de simples noms de notes. Mon idee/requete est la suivante : y-aurait-il un moyen d'ajouter a la syntaxe des pages une notation permettant de construire un diagramme genere directement en PNG a partir de sa description ? Par exemple, avec le contexte necessaire, specifier simplement X 0 2 2 1 0 pour obtenir un diagramme de Am, ou encore, pouvoir faire la meme chose avec une grille de gamme, c'est-a-dire specifier un diagramme d'accord avec plus d'une note par corde. Encore mieux : pouvoir entrer directement a la volee du code source lylipond, converti en PNG de la meme maniere que le code Tex l'est (partiellement) actuellement. Le gain de temps serait vraiment, vraiment enorme. 134.157.168.15 18 octobre 2007 à 13:32 (CEST)
- En reponse partielle a ma propre question, pour les diagrammes d'accords/grilles, il y a une solution simple, qui vaut ce qu'elle vaut : utiliser le meme procede que pour la representation de diagramme d'echecs, par assemblage d'images elementaires. Le modele de ce type de diagramme est ici, et il n'est pas trop dur de comprendre comment il fonctionne (substitution de nom de piece dans le nom du fichier graphique a charger). Le meme principe pourrait etre utilise pour representer un diagramme par assemblage de carres contenant une corde seule, une corde avec cercle plein, plus une frette croisee par les six cordes (ou sinon, une suite de simples croix), plus une image de frette sillet. C'est un peu du bricolage, et je me souviens avoir eu des erreurs dans l'affichage d'echiquiers sous Mac OS/Safari, donc le procede n'est meme pas robuste... Ceci dit, si les membres du WikiChess Project n'ont pas trouve d'autre solution, c'est peut-etre qu'aucune autre n'etait envisageable. 134.157.168.15 19 octobre 2007 à 10:31 (CEST)
- La meilleure solution reste pour moi de permettre d'entrer du code Lilypond bien que ce ne soit pas très accessible. Il est tout a fait possible demander de faire évoluer mediawiki pour qu'on puisse mettre du code lilypond et qu'il soit transformé en image à la volée. Wikiversity a déjà obtenu de pouvoir créer des exercices (champs à compléter, QCM à bases de formulaires) sur une page. On doit pouvoir nous aussi demander des modif du moteur si c'est pour la bonne cause... Je ne sais cependant pas du tout à qui il faut s'adresser... Sub 19 octobre 2007 à 18:48 (CEST)
- Je suis d'accord... à défaut, ceci dit, l'idée des diagrammes par assemblage fonctionne plutôt bien... bien sûr, le code du modèle est sur-pourri, mais je ne vois pas comment faire plus propre : il n'y a ni variables, ni boucles dans la syntaxe, et pour ne rien arranger, le code est sensible au retours-chariots (A suivre... je retravaille sur le modèle, c.f. la page de discussion de Guitar_string) Scheme42 19 octobre 2007 à 23:06 (CEST)
- Moi je trouve que ce WikiLivre balance trop d'un coup : il est trop orienté théorie et pas assez pratique. Je pense qu'il faudrait permettre au lecteur de commencer à jouer, même sans savoir lire une tablature. Je serais d'accord pour refaire des vidéos comme j'avais fait sur mon site web, Sub, mais tu n'as pas répondu à ma question. -- Bogoris 20 octobre 2007 à 10:54 (CEST)
- Trop théorique une fois fini, tu veux dire ? Cela ne dépend que de ce contiendront la partie sur les bases et la partie technique - qui à vrai dire, ne contiennent pour l'instant pas grand chose. D'où l'idée de trouver un moyen simple de construire des diagrammes d'accords pour enrichir au moins ces parties. 82.123.27.160 20 octobre 2007 à 11:25 (CEST)
- C'est vrai qu'il y a beaucoup de théorie, plus que je voulais n'en mettre quand j'ai commencé. En même temps, il est essentiel de donner du vocabulaire afin de pouvoir bien s'exprimer quand nous, contributeurs, écrivons. Je pense qu'il faut donner au lecteur ce savoir théorique, mais qu'il faut le distiller au compte-goutte et pas "balancer trop d'un coup" ce qui risquerai de dégouter le lecteur. Sub 20 octobre 2007 à 16:13 (CEST)
- Trop théorique une fois fini, tu veux dire ? Cela ne dépend que de ce contiendront la partie sur les bases et la partie technique - qui à vrai dire, ne contiennent pour l'instant pas grand chose. D'où l'idée de trouver un moyen simple de construire des diagrammes d'accords pour enrichir au moins ces parties. 82.123.27.160 20 octobre 2007 à 11:25 (CEST)
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- Àmha, tes vidéos ont un problème de résolution (trop faible), de framerate (il n'y a pas assez d'image par seconde pour que les mouvements du guitariste soit réalistes, sur des jeu de faibles technicités ça va, mais dès qu'on va monter en rythme on ne verra plus la main droite monter et descendre mais une main floue qui bouge vaguement...), il y a aussi selon moi un problème de post production : il serait bien de présenter ce qui est joué via sous-titre (pas de générique pour pouvoir relancer la vidéo facilement sans se taper le générique à chaque fois), enfin il faudra utiliser des formats plus standards : ogg (vorbis/theora) voire mpeg... Voilà mon avis mais je ne connais pas le domaine de la vidéo. Sub 20 octobre 2007 à 16:13 (CEST)
- Moi je trouve que ce WikiLivre balance trop d'un coup : il est trop orienté théorie et pas assez pratique. Je pense qu'il faudrait permettre au lecteur de commencer à jouer, même sans savoir lire une tablature. Je serais d'accord pour refaire des vidéos comme j'avais fait sur mon site web, Sub, mais tu n'as pas répondu à ma question. -- Bogoris 20 octobre 2007 à 10:54 (CEST)
- Le modèle Guitar_string est enfin opérationnel (Sub, tu as ma bénédiction pour faire le ménage dans ses versions préliminaires, si l'éthique le permet). Sa page de discussion contient quelques exemples. Il reste encore des points améliorables (placement du numéro de frette), et je compte enrichir le répertoire d'image de manière à pouvoir indiquer des doigtés sur les points (à suivre).
- Reste à savoir s'il est souhaitable ou non de se servir de ce modèle. Je crois qu'il y a ici un choix à faire: aucune image complète n'est produite, et le procédé n'est sans doute pas très robuste (il y a par exemple des problèmes d'affichage pour une échelle <= 0.5, mais j'ai renoncé à comprendre pourquoi). D'un autre côté, je n'ai aucune envie de passer des heures à transférer des diagrammes sur Common, et je serais surpris d'être le seul. Eventuellement, un compromis est possible : associer aux pages contenant ce modèle une indication "image complète souhaitée", à l'attention de ceux qui auront le courage de les réaliser. Qu'en pensez-vous ? Scheme42 20 octobre 2007 à 14:04 (CEST)
- Je n'y connais rien en modèle. Merci pour ton travail, à la vue du résultat je trouve que c'est une solution tout à fait valable en attendant de trouver mieux, il sera toujours temps de faire le remplacement plus tard. La solution des images uniques à uploader est trop lourdes. La meilleure solution serait de faire interpréter du code Lilypond, comme pour les maths. Je vais me renseigner sur le Bistro sur ce qu'on peut faire niveau lobbying. Sub 20 octobre 2007 à 16:13 (CEST)
- J'ai rajouté les images élémentaires permettant d'indiquer des doigtés, et complété avec ces images les exemples de la page de discussion du modèle. Le modèle est maintenant complet pour cette solution (au placement du numéro de frette près). Scheme42 20 octobre 2007 à 17:52 (CEST)
- Pourrais-tu mentionner ce modèle et donner un rapide guide d'utilisation avec un lien sur la page Apprendre la guitare/Contribuer ? Merci encore pour ton travail. Sub 20 octobre 2007 à 18:11 (CEST)
- J'ai rajouté les images élémentaires permettant d'indiquer des doigtés, et complété avec ces images les exemples de la page de discussion du modèle. Le modèle est maintenant complet pour cette solution (au placement du numéro de frette près). Scheme42 20 octobre 2007 à 17:52 (CEST)
- L'idée d'intégrer à Wikipedia une syntaxe "à la Lylipond" a été proposée et discutée sur Meta:GNU_LilyPond_support en 2006, et supportée avec pas mal d'enthousiasme sur Meta:Talk:Music_markup. Mais je n'ai pas l'impression que ça ait encore donné quoi que ce soit de concret... sur wikipedia ou wikibooks. En revanche, le moteur de Wikisophia ([1]) est muni d'une extension Tex complète permettant de faire très exactement ce genre de choses. 134.157.168.15 22 octobre 2007 à 14:39 (CEST)
- Je n'y connais rien en modèle. Merci pour ton travail, à la vue du résultat je trouve que c'est une solution tout à fait valable en attendant de trouver mieux, il sera toujours temps de faire le remplacement plus tard. La solution des images uniques à uploader est trop lourdes. La meilleure solution serait de faire interpréter du code Lilypond, comme pour les maths. Je vais me renseigner sur le Bistro sur ce qu'on peut faire niveau lobbying. Sub 20 octobre 2007 à 16:13 (CEST)
- Je suis d'accord... à défaut, ceci dit, l'idée des diagrammes par assemblage fonctionne plutôt bien... bien sûr, le code du modèle est sur-pourri, mais je ne vois pas comment faire plus propre : il n'y a ni variables, ni boucles dans la syntaxe, et pour ne rien arranger, le code est sensible au retours-chariots (A suivre... je retravaille sur le modèle, c.f. la page de discussion de Guitar_string) Scheme42 19 octobre 2007 à 23:06 (CEST)
- La meilleure solution reste pour moi de permettre d'entrer du code Lilypond bien que ce ne soit pas très accessible. Il est tout a fait possible demander de faire évoluer mediawiki pour qu'on puisse mettre du code lilypond et qu'il soit transformé en image à la volée. Wikiversity a déjà obtenu de pouvoir créer des exercices (champs à compléter, QCM à bases de formulaires) sur une page. On doit pouvoir nous aussi demander des modif du moteur si c'est pour la bonne cause... Je ne sais cependant pas du tout à qui il faut s'adresser... Sub 19 octobre 2007 à 18:48 (CEST)
- Je viens de compléter hier-soir et ce matin la section "Premiers accords" (depuis une autre machine), sans tablatures, uniquement avec des diagrammes d'accords, et en distillant au compte-gouttes les informations théoriques. Bogoris, j'espère que cela rejoint ton idée d'un livre plus "pratique" que théorique : tes vidéos seraient les bienvenues pour illustrer des enchaînements d'accords, et on pourrait même aller jusqu'à fournir une photo pour chaque accord de base (peut-être dans un chapitre à part). J'ai déplacé dans une nouvelle section Apprendre la guitare/Suites d'accords le peu qu'il y avait sur les suites d'accords dans l'ancien chapitre Apprendre la guitare/Main gauche : cette nouvelle section pourrait contenir d'autres exemples, ou même des morceaux entiers. Les diagrammes utilisent le modèle Guitar_string, avec tous ses inconvénients : il y aura sans doute moyen de faire mieux le jour où l'extension Wikitex sera installée sur Wikipedia, et où elle permettra d'entrer des figures Tex et du code Lylipond. La FAQ de Wikisophia annonce cette inclusion pour "très bientôt"... mais l'annonce date de Janvier 2006. 134.157.168.15 23 octobre 2007 à 12:15 (CEST)
- J'attends de savoir si ma petite sœur veut bien me prêter son APN xD. Bogoris 3 novembre 2007 à 23:08 (CET)
Conflit de pages
[modifier le wikicode]Apprendre la guitare/Médiator et Apprendre la guitare/Main droite sont très similaires. Je suppose que l'une doit être supprimée. Laquelle doit apparaître dans la TDM et laquelle faut-il supprimer ? Sub 5 mai 2008 à 19:34 (CEST)
- Salut Sub. J'ai scindé (par couper-coller sans pertes) Apprendre la guitare/Main droite en deux nouvelles pages il y a déjà un bon moment : Apprendre la guitare/Médiator et Apprendre_la_guitare/Jeu_alterné. Les liens vers les deux nouvelles pages sont dans la section "Techniques" de la TDM. La page Apprendre la guitare/Main droite peut donc en principe être supprimée (en perdant la mention de ses contributeurs, à moins que tu ne puisses transférer cette information sur les nouvelles pages). 134.157.168.15 6 mai 2008 à 14:57 (CEST)
- Merci, j'ai indiqué tout ça sur la page concernée.